ciosinetpma

Zamjena Bracnih Parova / Big Sex Tv

ciosinetpma | 04 Јануар, 2019 07:36

Rezultati Pretrage - zamjena bracnih parova

❤️ Click here: Zamjena Bracnih Parova / Big Sex Tv

Nazalost, gospodine Komsicu, vi se rijetki primjerak bh duznosnika koji je oslobodjen od predrasuda i kojemu je svaki gradajanin BiH jednako drag. Onda zabrani vjeronauku u skolama kako osnovnim tako i srednjim pa kao Tito zatvori sve medrese osim one u Sarajevu jer naces ti nekog naucnika koji ce imati tezu da je Islam stetan i u tom dobu zivota. Vjera je ono što bi oni trebali da rade.

Ako se uopste i poduzme, ili ce se pocinitelji pustiti na slobodu za mjesec dana kao i djeca sto su polila i zapalila staricu??? Drugo;Zar nebi bilo bolje da roditelji uce svoju djecu,pa i o vjeri,ako treba jer danasnji vjerski sluzbenici su puni mrznje jedni prema drugima,,,,,, Molim vas Predsjednice,ucinite sve sto mozete da nam ne upropaste ovaj mladi narastaj,zovite i gradjane da vam pomognu,ako je potrebno... One druge lako prepoznamo... Prvo ću odgovoriti na tvoje pitanje, a onda imam ja jedno pitanje.

Ne znam koliko zakon dozvoljava vašoj funkciji da se petljate u sudstvo znam - nikako , ali to mora biti stav svih nas. A to se vidi po sadasnjim vjerskim a i politickim vodjama, gdje su to oni sve naucili??? Mada to prolazi samo dok djeca dovoljno ne sazriju i kao sto to biva u dosta slucajeva sami odaberu drugu ili nijednu religiju,sto ovaj, vec sada problem predstavlja komplikovanim. Treba im izgraditi svijest, savjest pa s tim i odgovornost za ideje i postupke. Vjerske ustanove tog tipa bi trebale biti transparentne, čisto da se vidi da nema nekih preopterećenja za djecu. Nema principa smjenjivosti, nema mehanizama za smjenu politicara. A tome su krivi nacionalni torovi i politicko-vjerske vodje koji odrzavaju to stanje. Sve dok mi samo ovdje, da izvinete, laprdamo - nista se promijeniti nece. Govore da je u nasem interesu izgradnja, e pa nije i mi se ne slazemo sa tim.

Rezultati pretrage - zamjena bracnih parova - Kada znate ovo pouzdano, postajete nesavladivi i nikakvo zlo vam se neće dogoditi kada znate da je blizu kraj. Na Zapadu, bar u USA svaka vjerska nastava je ogranicena na privatne skolske ustanove, koje dobijaju neki dio fonda od drzave ukoliko ispunjavaju edukacijske uslove postavljene pred njih.

Smatram da svaka osoba nakon punoljetstva treba da izabere ono u sto ce vjerovati. Zatupljivati djecu vjerom ne treba, pogotovo ne u vrticima. Pa zaboga, ta djeca ne znaju niti slovo napisati, a trebaju vec uciti koji je koji poslanik, ovaj onaj... Gdje je tu realno, zdravo razmisljanje ovih koji se zalazu za ovakav potez? Vjera treba ostati u kuci, zasto vjeru mijesati u skolsvo kada joj tamo nije mjesto? Protiv predmeta kao sto je - Kultura religija nemam nista protiv. Too je predmet u kojem se uci o svim religijama svijeta i djeca se obrazuju u smijeru postivanja drugog i drugacijeg. Zanimanje mi je vezano direktno s djecom, tj. Dakle, apstraktne teme, kao što su religijske, nisu primjerene za tumačenje na ovom uzrastu. Njihovo neprilagođeno tumačenje i nametanje može imati ozbiljne posljedice na emocionalno - socijalnu sferu djetetova bića. Ovo ne kažem ja, već ljudi kojima je psihologija djece i pedagogija, struka. Ali gle, lakše je djetetu objasniti Engleski nego vjeronauk? Ili se, kao i Engleski, i vjeronauk može prilagoditi po mjeri djeteta? Ono što me plaši, sada kada je svima jasno da je to jasan NEČIJI plan da nam djecu razdvajaju i obilježavaju čak i u vrtiću, je nemogućnost zaustavljanja ovakvog postpupka. Naime,ONI neće na ovome stati. Oni će se moždasad malo i primiriti jer se trenutno digla prašina u gradu, ali je izvjesno da će, kad-tad nastaviti gurati vjeronauku u državne vrtiće. Poznato nam je da se u narodu se prašina brzo slegne, a ONI ne odustaju nikad!!! Mene zanima, konkretno, koliko ste vi u mogućnosti da trenutno kao predsjednik spriječite uvođenje vjeronauke u škole? Imate li ikakvu političku moć i kako vam svi mi moćemo pomoći da ih zaustavite? Jer je vaćno da ih neko zaustavi, sad i zauvjek! Ovo je samo jos jedan dokaz koliko se politika mjesa pa cak i u obdanista nek ih je sramota ko god je ovo predlozi. Mislim budimo realni rat koji se vodio ovdje i zlocini koji su ucinjeni s obje strane bili su vodjeni vjerom! Tako da je suvisno komentarisati... Petra ili sta ja znam i klati nekoga ili derati se Allahuekber i klati nekoga... Oni na satu vjeronauke dobiju cokoladicu, a oni koji ne idu ne dobiju... No necu suditi o cijelom komentaru i tekstu, samo cu reci da smatram da bi trebalo biti kako i jeste bilo u Vase vrijeme, kako to kazete. Ako netko zeli ici na vjeroanuk onda neka ide u odredenu religijsku ustanovu. I to, naravno, ako netko to zeli. Posto u Norveskoj zive i ljudi razlicitih religija, osim protestantizma, taj predmet u sebi sadrzi stivo o svim religijama, pominju se i sekte. Meni je to skroz ok da postoji predmet u skoli u kojem se stice opste znanje ali o svim religijama podjednako. Skroz sam protiv da se uce mala djeca predskolskog uzrasta. Mislim da je sve preko tog opsteg znanja, koje bi mozda doprinijelo boljem razumijevanju jedni drugih, stavr porodice, i definitvno drzava ne bi trebala da se mijesa sa religijom. Drzava ima i precih zakona da donese. Pokazao si na jos jednu stvar, a to je ne-razmisljanje o cjelini, i drustvo u BiH bi bilo na visokom nivou kad bi se poceli donositi zakoni koji uzimaju u obzir sve. Tamo trebaju da se igraju, da nauce opce stvari, slazem se da treba uciti nesto o moralu i neke vrijednosti, kao da se ne treba svadjati, lagati, postovati starije,... Posto pouzdano znam da u Islamu djete se uci od 7 godine kada je u pitanju namaz, a neke vrijednosti opsti cak i prije, ali kod nas ce ljudi to pretvoriti u sukob i mrznju medju djece. Dok je god podjela bit će i rata... I da političari malo razmisle o svom ponašanju, jer ovo je i moja država koliko i njihova... Ili i njih od malih nogu poceti uciti pogresno. Drugo;Zar nebi bilo bolje da roditelji uce svoju djecu,pa i o vjeri,ako treba jer danasnji vjerski sluzbenici su puni mrznje jedni prema drugima,,,,,, Molim vas Predsjednice,ucinite sve sto mozete da nam ne upropaste ovaj mladi narastaj,zovite i gradjane da vam pomognu,ako je potrebno... Koliko znam i dan danas postoje subotom casovi vjeronauka u prostorijama Crkve za djecu koja se pripremaju na prvu pricest, krizmu... Sve se bojim da ce ih za ove sakramente pripremati u skolama? Za djecu bi to bila dupla bespotrebna obaveza. Vjeronauk kao predmet bih ukinula skroz u skolstvu. Sta je s djecom ciji su roditelji ateisti? I njihova djeca bi morala ici na casove vjeronauka? Dijete od 4-5 godina koje je izvan učionice dok su njegovi drugovi na času sigurno se ne bi nimalo ugodno osjećal. Takav predmet može ostaviti vrlo negativne psihološke posljedice na djecu. Sjećam se svojih psiholoških trauma u prvih nekoliko razreda osnovne škole zbog vjeronauke, zbog raznoraznih priča o džehenemskim vatrama, mučenjima ljudi koji dospiju tamo i sličnim... Bicu kratak: S obzirom da su gospoda reis i kardinal, po meni, najbolji politicari u BiH, ljudi jednostavno staaaalno vode politicke kampanje,cak i kada nisu raspisani izbori, a opet s obzirom na njihove titule... Mislim da je vrijeme da vi, politicari, demokrate, bar tako kazete da jeste upoznate gospodu poglavare vjerskih zajednica o osnovnom nacelu demokratije, a to je: SEPARATION OF CHURCH AND STATE pa im to fino prevedite, pa kad im to pojasnite onda fino, al bukvalno recite: EH, TI MARS U DZAMIJU, A VAS DVOJICA MARS U CRKVE! TAMO SE BAVITE SVOJIM POSLOM I STVARIMA ZA KOJE STE NADLEZNI! ODRZAVAJTE TRADICIJU I OBICAJE OVIH PROSTORA! UGODAN DAN VAM ZELIMO I PRIJATNO! To je MOJA LICNA stvar! Oduvijek sam bio za gradjansku drzavu, tj civilno drustvo i za jacanje civilnog drustva u BiH uz sve slobode nacionalne, vjerske, gradjanske na prostoru CIJELE BiH. Svakome sloboda i vjerska i nacionalna, ali dokazivati se pred svima da si vjernik nije nacin, vec licemjerje i zloupotreba vjere. Isto kao sto i javni post nije metoda dokazivanja vjeri i naciji. A uz to cesto ide i nacionalna netrpeljivost koja ide prema drugima i drugacijima. Mislim da nijedna vjera ne smije to sebi dopustiti. Kod nas je u svim drustvenim sferama usla politika na velika vrata. Uglavnom, da ne bih previse opisivao trenutno stanje koje je zabetonirano i gdje su uvrijezene lazne drustvene vrijednosti proistekle iz ratnog vremena, tesko da cemo sa ovim stavovima moci dalje u Evropu i integracije. Jos uvijek cinimo nekoliko balkanskih plemena koja se boje izaci u dvoriste i nismo spremni za tolerantnost i suzivot. A tome su krivi nacionalni torovi i politicko-vjerske vodje koji odrzavaju to stanje. Nazalost, gospodine Komsicu, vi se rijetki primjerak bh duznosnika koji je oslobodjen od predrasuda i kojemu je svaki gradajanin BiH jednako drag. Moramo se boriti da takva svijest bude usvojena na citavom teritoriju BiH. Svi mi moramo u svojoj zajednici odrzavati zdravo drustvo bez predrasuda i razdvajanja. Konkretno, znati proslaviti praznike drugih konfesija kod komsija, kada vecina vjerskih vodja budu od srca i javno svojom vjernicima upucivala pozive da komsijama druge vjere cestitamo njihove vjerske praznike, podrzimo stranke koji u sebi imaju predstavnike svih naroda, koji razdvajaju vjeru od drzave, itd itd. Gospodine Komsicu, i dalje se borite za obicnog bh covjeka, i Hrvata, i Bosnjaka i Srbina. Svako vam dobro zelim i uspjeh u radu sa kolegama klosarima koje placamo iz nasih dzepova. Ja kao dijete iz mijesanog braka sam za vrijeme vjeronauke napustao skolu zajedno sa jos nekoliko ucenika. Mislim da je to pravo ruzna poruka djeci u skolama da se ukazuje na njihovu razlicitost. Ko zeli da da nauci o vjeri uvijek ima bogomolje za to. Sigruno nece niko ispastati ako ne bude vjeronauke u skolama,narocito vrticima. A umjesto casa vjeronauke bolje bi bilo da se uvede cas opste kulture. Vjera je totalno nevezana za školski program. Smješno je u kuću, da tako kažem, nauke sad uvesti vjeru?! Imam malog rođaka koji živi u Jajcu, ide na vjeronauk, a jedini je u razredu druge vjere i nacije od ostatka razreda a da mu tatu upitate šta je? Ide na vjeronauk da se ne bi izdvajao... A engleski je dobio tek sad u petom razredu, a o računarima nema pojma igranje igrica u internet klubu se ne pika :!!! Hoće li mu sutra trebati poznavanje Starog zavjeta da dobije posao ili će ipak biti presudno znanje stranog jezika, rada na računaru i sl.? Čovjek tobe može doć' i u pedeseotoj. To je bar lako. Ne mora ga se ćuškat hinjski u određeni tor od malih nogu. Superjunak, poređenje učenja engleskog sa vjeronaukom kod male djece je u najmanju ruku smješna. Vjerujte mi da mi je trebalo nekoliko dana da se izjasnim, a razlog tome je što vjerujem u Boga i iz toga razloga se nisam htjela izjasniti negativno. Nije u stanju da shvati osnove života a možete misliti šta bi za dijete značilo religijsko predavanje za koje ja smatram da treba da bude vrlo ozbiljno. Više od godinu dana uči engleski jezik i nije u stanju da nauči par riječi, daleko od toga da nije sposobno, ali u toj dobi djeca nemaju dovoljno koncentracije za takve stvari, na kraju krajeva to doba je za IGRU, a bit će vremena kada neće imati vremena da izađu iz školskih klupa... U svakom slučaju sam za to da dijete uči ko je, šta je... Ali ni u kom slučaju ne želim da moje dijete podučava vjeronauci bilo ko, a i ko zna na kakav način, a naročito u VRTIĆU. Ako se treba izucavati vjeronauk u skolama, za sta sluze crkve i dzamije? Napravicu analogiju sa zabranom pusenja na javnim mjestima, je li se tu ugrozavaju prava pusaca? Pusac opet ima izbor, ako mu se pusi, ode u prostoriju za to i ne ugrozava prava nepusaca. Isto tako i onaj ko zeli da mu se dijete vjerski edukuje, posalje dijete u crkvu ili dzamiju i svacija prava na broju, i pusaceva i nepusaceva. Ukoliko niste znali novim planom o gradnji energetskih potencijala u FBiH uvrstena je i izgradnja hidrocentrale na krajiskoj ljepotici Uni kod naselja Martin Brod u kojem se nalazi srednjovjekovni Manastir Rmanj koji je fenomen jer je izgradjen od sedre. Problem je u tome sto je citav narod i gradjani osptine Bihac stao u obranu Une i prirodnih ljepota i znamenitosti koje se ne mogu naci u citavom svijetu i ostro se protive izgradnji hidrocentrale na istoj rijeci, usput prije 30 godina je provedena studija koja je pokazala da se ne moze graditi hidrocentrala zbog konfiguracije tla koja bi dovela do katastrofe kakvu je dozivila Italija ne bih vam znao sada reci mjesto.... Citav narod je protiv, i mi znamo da je nasa buducnost u turizmu, proizvodnji zdrave hrane i slicno u svrhu cega je i osnovan nacionalni park pa cemu onda ovo. Govore da je u nasem interesu izgradnja, e pa nije i mi se ne slazemo sa tim. Na kantonalnom nivou je pokrenuta inicijativa i uz narod su stali SDP i BPS ako se ne varam :D a SDA i SBiH nisu..... Molim vas da iskoristite svoj uticaj i da ne dozvolite da se ovo progura na mala vrata radi uskostranackih interesa lobista i njihovih kriminalnih politicara, ako ovo provedu unistice najveci dragulj krajine i buducnost nase djece..... Znam da imate mnogo obaveza ali ne znam kome da se obratim jer je vecina politicara nesposobna, korumpirana i nemaju svoju osobnost i hrabrost da stanu uz narod, tj ono sto vi imate..... Srdacan pozdrav iz Bihaca i nadam se da cete mi stici odgovoriti, jer vremena je sve manje. Sasvim slucajno znam vjeroucitelje koji predaju vjeronauku u osnovnim skolama u Brcko Distriktu BiH. Njemačka taj zakon ima od pedeset i neke. Mi smo tada imali ono o čemu Predsjednik piše tko je htio, išao je u crkvu, džamiju. Njemačkoj očito nije smetao vjeronauk svo to vrijeme da postane normalna država. Ja samo kažem: Nije problem u vjeronauku! Problem je u onima koji bi NE SAMO vjeronauk pretvorili u sredstvo za segregaciju. Dakle, problem jesu određeni političari i određeni vjerski dužnosnici. Dobra pitanja, mene bi samo zanimola par odgovora cuti na ovo pitanja, od inicijatora te gluposti i od roditelja koji to podrzavaju. Umjesto da puste dijete da se normalno razvije i uziva u radosti djetinstva onih hoce da mu pune glavu da kazem sa glupostima pa to nije normalno. Bas kao sto rekoste... Dok sam isao u skolu uvijek sam bio zavidan katolicima, pravoslavcima i ostalim sto imaju slobdno dok ja sjedim na vjeronauci. A ima hvala bogu dosta i crkvi i dzamija i hodza i popova. Bolje je da uvedu cas da se uci kucanje sa 10 prstiju na tastaturi. Svi ovdje mlataramo sa dva prsta... Ovom prilikom zelim da vas pitam nesto u vezi sa dijelom Vaseg danasnjeg obracanja. Naime, slazem se da su vjera i nacija sasvim dvije odvojene stvari, a do kad ce kod nas u Bosni to biti svodjeno pod isto. S obzirom i da ste predstavnik iz hrvatskog naroda, koje ste vi nacije prema vasim djelima mogu naslutiti, ali mozete li se i deklarisati? Mislim da u tome lezi veliki kljuc podjela i problema u BiH. NADAM SE DA CU DOBITI ODGOVOR NA OVO, MISLIM ZA VEĆINU CITALACA INTERESANTNO PITANJE. Njemačka taj zakon ima od pedeset i neke. Mi smo tada imali ono o čemu Predsjednik piše tko je htio, išao je u crkvu, džamiju. Njemačkoj očito nije smetao vjeronauk svo to vrijeme da postane normalna država. Ja samo kažem: Nije problem u vjeronauku! Problem je u onima koji bi NE SAMO vjeronauk pretvorili u sredstvo za segregaciju. Dakle, problem jesu određeni političari i određeni vjerski dužnosnici. Opravdanja za to su uvije pravo izbora. ALi, kao sto neko ima pravo izbora da izucava vjeronauk i drugi imaju pravo izbora da ga ne izucavaju. I zasto se to uopste naziva vjeronauk i zasto to mora predavati vjerski sluzbenik. Neka uvedu u skole istoriju religija ili religiju ili kako se vec zove, pa da se izucava sve, ako je vec do religije. Ukidanje vjeronauka u skoli bi bila najbolja stvar koja se BiH desila u posljednjih 15 godina. Borite se za to, garantujem da ce Vas vecina podrzati. Ako postoji potreba za vjerskim obrazovanjem, generalno, uvedimo predmet povijest religija, u kojem ce svi ucenici uciti sve. Znati obicaje i svoje i tudje i razviti veci osjecaj postivanja medjusobno. A ako pak neko zeli temeljno vjersko obrazovanje o samo jednoj religiji, postoje vjerske ustanove koje pruzaju te usluge, kao i gradske biblioteke i Internet u kojima se mogu naci potrebne informacije. Sramota je da se iti jedna osoba buni protiv ovoga. To samo govori o njima koliko su neobrazovani, intelektualno neosvjestani, nacionalno zagrizeni i skoro pa da kazem glupi. Mislim da djecu u vrticima ne treba opterecivati religijom. U osnovnim skolama im se moze nesto uopsteno objasniti o tome ali nikako ih kroz zivot ne zamarati tim, ukoliko oni sami ne iskazu neki poseban interes, u tom slucaju ih treba uputiti u mektebe ili crkve kako bi naucili nesto vise o svojoj vjeri. Izborna je godina pa mozemo ocekivati razne vrste pritisaka, evo vidite ovo je pokusaj pritiska na najmladje preko nas roditelja, ili pritisak na roditelje preko najmladjih... Sve se može urediti prvo zakonom, transparentno, pa onda po odgojnim i obrazovnim zakonitostima. I zašto ne zajednički predmet ili, recimo, razmjena? Predsjednik je mogao recimo uložiti tužbu protiv one direktorice koja je htjela uvesti vjeronauk na opisani način, recimo za poticanje rasne, nacionalne, vjerske i dr. Progovorio je apriori protiv vjeronauka. To mi je malo zasmetalo. Na stranu to što ja mislim: protiv sam vjeronauka u vrtiću, onog koji izlazi iz okvira obrađivanja društvenih ponašanja kako bi to moja mama, teta sa preko 30 godina iskustva, rekla. Dakle, nije moguće ignorirati recimo Bajram ili Božiće, ono što se dešava u kući, u društvu. A neki konstantni program, ma koliko prilagođen, nije za vrtića. Vjerske ustanove tog tipa bi trebale biti transparentne, čisto da se vidi da nema nekih preopterećenja za djecu. U državnim školama učenici biraju između nastave religije katoličke, protestantske, hebrejske ili islamske ili nekonfesionalne etike. Francuska: Francuska je jedna od rijetkih europskih zemalja koja nema vjeronauk u školama slično kao i nama susjedna Slovenija. Odgovor na pitanje, zašto u Francuskoj nema vjeronauka u školama, nalazi se u prošlosti. Riječ je o događaju Francuske relovucije 18. Hrvatska: Ugovorom Hrvatske i Vatikana predviđeno je da se vjeronauk izvodi u osnovnim i srednjim školama dva sata tjedno. Vjeronauk je izboran konfesionalan predmet. Razlikujemo katolički, evangelički, baptistički, pravoslavni, islamski vjeronauk. U srednjoj školi postoji vjeronauku alternativan predmet — etika. Učenicima je ostavljena sloboda izbora. Poljska: Krajem godine 1989. Učenici koji žele mogu pohađati alternativni predmet — etiku. Švedska: Slično kao u Norveškoj, u Švedskoj je vjeronauk interkonfesionalan — uključuje općenito sve religije. Ne opredijeljuje se ni za jednu opciju. Riječ je o svojevrsnoj religijskoj kulturi. Predmet je obvezan za sve učenike. Engleska: Vjeronauk u Velikoj Britaniji jest nekonfesionalan. Obvezan je i redovni predmet. Obavljanje vjerskih obreda na državnim fakultetima.. Stoga ste nekomptentni da nalazite primjere iz vase proslosti vezano za konkretnu materiju vjeronauke. Dakle mislim da je subjektivno od Vas davati bilo kakve komentare vezane za vjeronauku. Naime niste spomenuli da vjeronauka u osnovnoj narocito prvenstveno vrsi odgoj,a tek onda obrazovanje djele. Sto se tice kasnijeg perioda, uvijek sam bio pristalica uvodjenja jednog predmeta koji bi obuhvatio sve religije svijeta i dao osnovna saznanja svim mladim osobama o svim svjetskim religijama, kako bi se sa tim predmetom nadogradili kao kompletne individue i kako bi imali malo vece spoznaje o svim religijama. Ono sto treba da nauci svako o svojoj religiji bih zadrzao na nivou vjerskih ustanova, ako u samoj skoli ne bi doslo do odvajanja i stvaranja razlika. Ucimo djecu od rodjenja toleranciji i postivanju svih religija i nacija, ako bi mozda njihovi unuci lijepo zivjeli na ovim prostorima. Iskreno se nadam da su dovoljno ozbiljno i odgovorno razmotrili tu problematiku i tako donijeli zaključak. Svejedno, to neko ostane nada, naše je da to prihvatimo. Samo mislim da su se ovdje oglasili o konkretnom načinu na koji se pokušava uvesti vjeronauka u vrtiće. Sljedeći korak bi trebao da bude, na koji način odgojiti djecu da sutra u konkretno ovom slučaju različitosti, dobijemo ljude kojima ta različitost neće biti povod mržnje i netrepeljivosti. Svi smo se uvijek hvalili kako smo jedni drugima isli na bajrame, božiće, uskrse i koješta, ali ja sada nemam takvu mogućnost, jer je sredina previše homogenizirana i začahurena. To se mora otvoriti! Upoznavanje različitih kultura i tradicije će je otvoriti mislim da je tako, a možda i griješim. Pustimo ipak nauku da da svoj stav. Ja zaista nemam nista protiv dzamija, crkvi, sinagoga ili bilo kojih drugih vjerskih objekata. Ali, vjera je privatna, licna stvar, i niko nema pravo naturati nekome bilo sta. A to je upravo ono sto se ovdje radi. U i osnovnim skolama, a sada pocinje i u vrticima. Ovome nije mjesto ni u osnovnim skolama, a jos manje u vrticima. Ko hoce da prakticira vjeru, ko hoce da mu dijete uci o tome, pa oduvijek su za to postojale posebne ustanove, a i na roditeljima je da usmjeravaju djecu u pravcu u kojem oni to zele. Kao sto je bilo od '92-'95 uostalom. Kazu da je vjeronauka u osnovnim skolama na dobrovoljnoj osnovi, i ja to ne osporavam uopste bar je tako na papiru. Tesko ce se to izvesti, cak iako su danasnja djeca inteligetnija od nas u njihovim godinama bar duplo. Ipak su i dalje - djeca. I to je ono na sta su Cerici, Amfilohiji i ostali racunali s punim pravom. Evo i jedan drastican primjer te vjeronauke. Mali od mog prijatelja krenuo u prvi devetogodisnje, znaci nekih mu je 6 godina, i naravno ima vjeronauku. Za ocekivati je da dijete jos ne zna pisati i citati ni svoja slova, ali to nije smetalo vjeroucitelju da ga i ostale naravno tjera da pise na ARAPSKOM?! Trajalo je to neko vrijeme dok roditeljima nije dopizdilo da izvinete i dok vjeroucitelja ne poslase u neku stvar. Naravno, digla se halabuka, u stilu - kako se tako mogu odnositi prema jednom vjerskom ucitelju. I znate sta je jos fol? Prijatelj je dugo i izdrzao sve to. Ja sam mu odmah na startu govorio da ga zatjera tamo gdje ga zatjerase kasnije, pa nek ide Cerica maltretirat sa arapskim pismom. Ono sto ja tvrdim i iza cega cu uvijek stajati je da ovakav nacin manipulacije najmladjima nikada ne moze i nece dovesti do medjusobnog uvazavanja i tolerancije, nego samo do jos dubljeg jaza. I zato moji nece ici na te casove. Ne zato sto ja mrzim islam ili pravoslavlje ili katolicantsvo, nego zato sto mrzim da mi kojekakve nadobudne spodobe diktiraju i odgajaju djecu na striktno usmjeren nacin. A jedva cekam da mi neko u skoli kaze samo jednu rijec na tu temu. Ima da se sve pusi k'o vodom zalivena lomaca. Bolje bi im bilo da umjesto vjeronauke u skole i vrtice uvedu seksulano obrazovanje. Granice su se sve ionako pomjerile prema dole, bolescine raznorazne napadaju sa svih strana, i na kraju krajeva - ovakvo obrazovanje ima i svoju prakticnu primjenu u zivotu. Za razliku od vjeronauke... Kao vjernik se bojim da bi ovakva vjeronauka mogla proizvesti tek kontraefekat. Moraju se uzeti u obzir i društvene, ekonomske, prirodne, sociološke i svake druge okolnosti u kojima se mi nalazimo i u kojima se nalaze te zemlje, pa to izanalizirati i donijeti zaključke. Nije nikakav argument, reći, pa eto to i NJemačka ima! Da se ja pitam, ili bi bio nekonfesionalni predmet tipa istorija religija, etika ili nesto trece ili nista, ne samo zbog problema koji se javljaju po tom pitanju, niti zbog dnevnopolitickih razloga, vec zato sto oni koji bi eventualno bili zakinuti nepostojanjem vjeronauka imaju izbor da ga izucavaju negdje drugdje. Oni koji su rekli DA za vjeronauku u vrtićima su isti oni koji bez razmišljanja na svakim izborima glasaju. A nakon nekog vremena, kada skontaju šta se desilo rado bi sebi kosu počupali, tako sve do slijedećih izbora... Smatram da je BiH država seljaka-primitivaca ne u pogrdnom smislu- nemojte me pogrešno shvatiti , ali političari znaju kako i na koji način utjecati na stanovništvo, pa i na ovaj način. Nisam niti pedagog niti sociolog ali ako je neko poput profesora Dine Abazovica protiv toga a svakako je strucnjak iz te oblasti, a nije neko ko se stavlja na stranu bilo koje vjerske zajednice u BiH poslusacu prije svega njegovo misljenje. Mi u Bosni ionako svi volimo da pametujemo, cak i o stvarimo o kojima malo ili nista ne znamo a profesor sinoc u nekoj od informativnih emisija kaze kako djeca tog uzrasta nisu u stanju ni pojmiti religiju. Djetetu predskolskog uzrasta je valjda najbitnije da se zabavlja, uci citati i pisati, uciti ga da voli druge, lijepim manirima a ne uciti ga od malih nogu kako je druigaciji od druge djece a uciti ga stvarima koje cak i ne razumije. Djecu uciti zajednistvu primarno, religiji po izboru roditelja sekundarno i po volji i ako je vec obavezno i u skoli zasto ih ne uciti svim religijama, uciti djecu da imamo mnogo toga zajednickog. Cini mi se da je puno nezaposlenih hodza pa je i to mozda razlog ovakvih prijedloga. Predsjednice hvala na dizanju glasa protiv, imate moju podrsku. Jako mi je žao što se predmet vjeronauke interpretira pogrešno u široj javnosti. I sama sam imala takvo mišljenje, nažalost, dok nisam završila Fakultet islamskih nauka i kroz izobrazbu shvatila da vjera nije samo niz apstraktnih pojmova. Djeca se na vjeronauci ne uče samo tome da fantaziraju o nekoj višoj Sili, tj. Bilo bi mi jako drago ako biste malo razmotrili stanje u školama i uvidjeli kakvo je stanje djece, kojim smjerom ide socijalizacija tih budućih predsjednika i sl. Nazalost, predsjednice, danas sve više i više naša djeca posežu za drogom, alkoholom i sličnim porocima, a mnogi od njih su dobro odgojeni, ali bez vjere. Mislim da bi bilo mnogo bolje da se poradi na pitanju kadra, da se takvi poslovi povjeravaju kompetentnim osobama. A o ukidanju iste ili zabrani djeci da pohađaju časove, svakako se može polemisati. Nije problem ako se ukine. Problem je kakvo smo dobro iz toga dobili. Da mi prvo dostignemo neke druge njemacke standarde, pa da se onda poredimo sa njima. Ako je nekome njemacka primjer dobre drzave, pa hajde da prepisemo njemacki ustav, pa da i nas bude isti. Ali ne, odmah ce ovi naci opravdanje kako to nije za nase uslove. To je problem nasih politicara cast izuzecima uvijek ce naci opravdanje za nesto onako kako to njima odgovara. Otprilike su kao avaz, sad je nesto dobro, sutra to popljuju, prekosutra je opet dobro kako im odgovara u datom momentu. Ne zagovaram vracanje sistema u kojem smo živjeli i u kojem nije bilo govora o vjeronauku. Predmeta koji bi obradjivao nastajanje religije uopce, pa razlicitih religija i naglasavao slicnosti medju njima, onu osnovnu bit i vaznost DOBRA u svakoj od njih. No kako to u nasem drustvu nikako nije slucaj niti ima govora o takvoj vrsti predmeta uvodjenje vjeronauka u skole i vrtice je upravo isticanje razlika i uvodjenje segregacije. Uzme li se jos u obzir profil ljudi koji su zaduzeni za nastavu vjeronauka u skolama i vrticima, mislim da je svaka diskusija izlisna. Iako, ostavljam mogucnost da su meni poznati samo negativni primjeri. Pozitivne primjere nastave vjeronauka o kojim sam do sada cula vezem samo za crkvu i dzamiju i nemam nista protiv nastave vjeronauka u tim institucijama čak i podrzavam odluku roditelja da na taj nacin priblize religiju svojoj djeci. Samo još da napomenem, u vrijeme dok je predsjednik deset godina stariji od mene, i ja pamtim to vrijeme išao u školu, nije bilo vjeronauka, ali ipak nije bilo sve u redu. Da, u osnovnoj školi. Naše društvo se još treba razvijati, a to ne ide brzo. Čitao sam da vjeronauka nema u SAD u školama jer ima toliko puno vjerskih zajednica da ga, bez segregacije, nije moguće organizovati. Ja bih ga ukinuo i u srednjim a umjesto toga uveo predmet o religijama u mnozini uključujuci vrlo štiroko hinduizam, budizam, taoizam i ostale znacajne relijije. S obzirom na ekonomsko politicka kretanja u svijetu - trebace nam. U islamu je cak zabranjena i prisila u vjeri a po meni, to je upravo to, institucionalno prisiljavanje. I u komunizmu je bilo moguce voditi djecu i u bogomolje i u skole pri njima, oni pravi vjernici su to i radili. Karijeristi a vjernici nisu, ne bi me iznenadilo da su oni najgorljiviji zagovornici uvođenje vjeronauka u vrtice. Superjunak Nijemci ne moraju biti uvijek mera po kojoj se treba ravnati. Svajcarkinje su prvi put dobile pravo glasa 1974 i to samo u nekim kantonima a u kantonu Appenzel tek 1994. A i da jesu - to je segregacija i podjela. Ne smije u skoli biti ni dobrovoljna vjeronauka. Ja sam u Osn. I pokazuje mi to euforicno sa vidnom dragoscu na licu, objasnjavajuci kako u svakom razredu ima ucenika svih rasa i vjeroispovjesti, indijaca, kineza, crnaca, meksikanaca i kako je to divno. I evo sada se toga sjetih i nesto razmisljam kako je kod nas sada. Meni je drago da ste se i Vi oglasili, kao neko ko je završio Fakultet islamskih nauka, ali mene interesuje zašto Vi mislite da će neko moje ili vaše ili... Ja izvršavam obaveze koje mi vjera nalaže u granicama mojih mogućnosti , nastojim da sve to što ja radim vidi i moje dijete, kako bi shvatilo da i ono to treba da izvršava. Nema boljeg primjera, ali ja stvarno ne želim da dijete u vrtiću započne sa razlikovanjem religija. Kako onda djetetu objasniti zašto je neko Muslima, Katolik, Pravoslavac itd. Vjerujte mi, djeca su puna pitanja zašto i kako... Tita mi : , komentari padaju toliko brzo da je nemoguce pohvatati sve i zakaciti se za nesto radi komentarisanja :. A misljenja imamo na izvoz. Dok jedni brane, drugi kude, a treci oni koji se pitaju rade po svome i bas ih i ne tangira previse ono sto mi mislimo :. Sega prava : Znate sta je problem? Mehanizam za provjeru ankete bas i nemamo, a neka neko pokusa otici u direkciju i traziti sve te anketne listice na uvid. Argument da djeca posezu za drogom i alkoholom jer nisu odgojena u vjeri je sve samo ne valjan argument. No ja razumijem tebe, ti si zavrsila fakultet islamskih nauka i moras negdje naci posao pa bi trebalo otvoriti koje radno mjesto da se zaposlis. Makar to bio i vrtić... Samo još da napomenem, u vrijeme dok je predsjednik deset godina stariji od mene, i ja pamtim to vrijeme išao u školu, nije bilo vjeronauka, ali ipak nije bilo sve u redu. Da, u osnovnoj školi. Naše društvo se još treba razvijati, a to ne ide brzo. Pojedinacni slucajevi, ne masovna pojava. Ja u svojoj skoli nikad slicno nisam dozivio niti osjetio. A ako cemo o kvalitetu obrazovnog sistema, ko god je iz moje generacije otisao u inostranstvo, vrlo se dobro tamo snasao, zavrsio fax, nasao dobar posao. Rekao bih da su imali dobre temelje, pa ne vidim da je bivsi sistem bio nesto los. Ne kazem da je bio savrsen, ali daleko bolji i demokraticniji od ovog sada. Vjerujem da će to potaknuti mnoge da se izjasne o ovoj temi, koji se inače ne bi izjašnjavali. U naše živote se odavno upetljala vjera, i na taj način nam svima zagorčala živote, jer nije ostala tamo gdje istinski treba da bude. U porodicama, domovima i u srcima ljudi. Nemam djece, ali da imam, ne bih željela da se i njima upropasti djetinjstvo, kao što je moje, i kao što je upropašteno desetinama hiljada nas iz 1980 i neke koji su agresiju nad našom državom preživjeli. Kao pametnog, sabranog i normalnog čovjeka, sa moćima Predsjednika, ja Vas molim da učinite sve što možete da se ovi apsurdi više ne provode. Zašto tu istu dječicu ne uče da pjevaju? Zašto u gradu Sarajevu nema niti jedan dječiji mjuzikl gdje bi mogli da plešu, pjevaju, igraju i glume???? Zašto se u vrtićima ne uvede da ih uče sviranje klavira, horsko pjevanje, bonton, građansko ponašanje ili recimo ekologija? Uostalom, šta da Vam pričam, imate svoju malu kćerkicu, sigurno ćete uraditi sve što je u interesu nje i njenih vršnjaka. A znao sam i za dzamije i crkve i sinagoge i efendije i popove i fratre i Budu i mantre itd.... I ne postadoh ni narkoman pusim, ali to se ne broji , ni kriminalac, ni alkoholicar, ni lopov niti ista slicno. Al' zato ratovah 4 ebene godine upravo radi kojeakvih popova, fratara, hodza i slicnih koji se dokopase nekakve nazovi vlasti, pa sa svojim pulenima mene natjerase u rovove. I sve bijase pod drugim nazivom - srbi, hrvati i muslimani. Neka se popuste javne ustanove poput skola i vrtica. Zato mislim da je peticija protiv vjeronauka promašaj. Pa kad i ako padne jedna glava za one koji ne razumiju: metafora! A to bi i predsjednik mogao pokrenuti. Jer uz silnu ovu halabuku možda čak i namjerno poticanu previđen je način na koji se pokušalo uvesti sporni vjeronauk. Tajno i samo preko jedne ako i većinska vjeroispovijesti! Zar djeca predskolskog uzrasta vec treba da si dijele po nekim kvazinacionalnim i kvazireligijskim osnovama. Imam dvoje djece, osnovci su i idu na vjeronauku. Kada je u prvom razredu dosao upitnik da se odlucim da li ce mi djeca pohadjati cas vjeronauke, prvobitno sam odbio. Medjutim, sam cas je, ne znam da li slucajno, u sredini nastavnog dana i kada sam pitao gdje ce mi djeca biti za vrijeme tog casa uciteljica mi je odgovorila da ce djecu ciji roditelji ne zele da njihova djeca prisustvuju nastavi iz vjeronauke odvojiti u jedan dio te iste ucionice i da ce raditi nesto drugo, igrati se i slicno. Tek to mi je djelovalo tragikomicno. Zamislite kako bi izgledala ucionica za vrijeme tog casa. Problem je sto ako roditelji jednom odaberu da im dijete pohadja vjeronauku, ono je mora pohadjati do kraja skolovanja. PO meni bi daleko inteligentnije bilo da umjesto vjeronauke djeca imaju casove na kojima bi se, recimo, upoznavala sa radom racunara. Zato predsjednice, ako ista mozete uciniti, uradite to samo da ne prodje ova maloumna ideja. I jos jedan komentar za kraj. Vladajucim nacionalistima, da ne upotrijebim i tezu rijec, ova prica oko vjeronauke je dosla ko narucena. Ko, recimo, danas govori o poskupljenjima, o privatizacijskim pljackama, elektroenergetskom i telekomunikacionom sektoru... Ta djeca su tu radi druženja, zabave, laganog ulaska u život, a ućiti ti da im je drug neke druge vjere, a je on opet neka druga, to i nije baš tako poželjno, jeste ali kasnije kada dijete je u mogućnosti da shvati sve to. Sto se tice vjeronauka, u potpunosti se slazem sa Vama, mislim da je lijepo sto ljudi imaju mogucnost da se obrazuju na taj nacin, ali u svakom slucaju je prerano da se to radi u predskolskom uzrastu, dok se djecaci igraju autica, i curice barbika... Ja licno nikada nisam isao na vjeronauku, i ako cete iskreno nista mi ne fali, mislim da o vjeri znam sve sto bih trebao znati, mozda cak i vise od onih sto su isli na vjeronauk, jer sam ja iz mjesanog braka, pa tako da znam o dvije vjere.... Imam i pitanje, i komentar za sutra, ili nekada ovih dana da meni i svima nama napisete nesto o zakonu za maloljetnike. Danas je podlegao djecak koji je sinoc zboden u tramvaju, siguran sam da ste culi o tom tuznom dogadjaju. Siguran sam da znate na koji slucaj mislim. Ubica je bio u pritvoru dvadesetak dana, pusten je na uslovnu, i naravno nije se promijenio. Cim je izasao iz pritvora nastavio se ponasati isto kao i prije spomenutog. U svakom slucaju pohvale za blog, i za Vas veliki trud koji ulazete u drzavu! Posebno je to problematično u multikonfesionalnoj sredini kao što je naša, i ne vjerujem da naši vrtići mogu obezbijediti onoliko kvalifikovanih vjeroučitelja koliko konfesija imamo. Pripadam maloj i tek priznatoj vjerskoj zajednici Vaišnavska vjerska zajednica ISKCON BiH-poznatija kao Hare Krišna , i želim svome sada dvogodišnjem djetetu, da nauči o svemu pomalo do punoljetsva, a poslije neka sam izabere u šta će vjerovati, a pogotovo šta će praktikovati i kako će se sam snaći sa društvom koje ga okružuje. Ja sam imala tu slobodu, i želim je svakome. Ne želim da moje dijete sojeća socijalni pritisak jer ne ide na vjeronauk, niti želim da ga se u tako ranom uzrastu indoktrinira na bilo koji način. Zahvaljujući vašem odličnom blogu shvatam da imamo predsjednika koji je prvo ČOVJEK, običan čovjek, pa onda sve ostalo. Svaka čast i sve najbolje Vam od srca želim! Kulture i religije cijelog svijeta - je nesto o cemu bi se moglo razmisliti i uvesti u skolu, posto je bitno da ljudi znaju sve o svakoj religiji. Ja se iskreno jezim efendija po srednjim i osnovnim skolama makar oni koje sam ja imao. I da ih takvi ljudi uce o vjeri. Nikako, veliko NE za vjeronauku. Dovoljno je sto maloljetnici koji nisu ni bili rodjeni u ratu prave probleme po gradovima BiH, sad bi jos da pocnu sto ranije sa obukom. NE, NE i NE. U prošlom sistemu je bio stavljen akcenat na to i izašle su relativno fino odgojene generacije. To ne znači da je taj sistem bio bez mana, ali te nam mane i vrline trebaju danas biti pouka, a ne da uzmemo sumu od tadasnjeg i sumu od sadasnjeg stanja, pa koja ima više mana, eh tu nećemo. Danas su naše škole, pa i vrtići samo obrazovne ustanove, a odgoja ni na mapi. Hoće li se u odgoj uključiti vjera, onako nenametljivo, ako postoji takav način, i to neka se istraži. Ali samo da bismo začepili usta onima koji zagovaraju vjersku naobrazbu u skolama, uvesti još jedan suhoparni i za djecu dosadni predmet koji bi izučavao teoriju religija, i to neka se istraži mislim da neće dati nikakav efekat. Ako se naučnim putem dokaže da vjere kroz obrazovno-ODGOJNE ustanove ne mogu dati pozitivan doprinos odgoju, onda neka ih tamo nema i tačka. Treba postaviti cilj u smislu: Hoćemo da odgojimo djecu na način da umanjimo šanse za međukulturalne konflikte u budućnosti. Istražićemo i pronači neki modalitet. Brzoplete odluke i striktno za ili protiv, crno ili bijelo, nam neće pomoći. Mada, civilno društvo teorijski ima funkciju korektiva vlasti. Nema principa smjenjivosti, nema mehanizama za smjenu politicara. Nas politicar zavrsi u pritvoru, pa ga puste, sudski postupak traje, a on vrsi funkciju na kojoj je uradio krivicno djelo. I sto je najgore, uopste ne smatra da je uradio nesto pogresno. Ili se kao nas vrli premijer hvali da je najbolji inzinjer u gradu, da je dobar menadzer, da reciklira kuce, a bogatstvo objasnjava time da je dobro iskoristio vrijeme kad nije bilo zakona o sukobu interesa, pa je vrsio vise funkcija istovremeno, sto je bilo u skladu sa zakonom. I nije ga stid da to prica. Vjeroucitelji, koliko znam, moraju imati strucno pedagosko obrazovanje da bi mogli predavati u skoli. Ako pravno gledate, i to odlucivanje umjesto djeteta... Vi imate svoje misljenje, ja svoje. Lazni moral se ne stvara na casu religije, Predsjednice. Zbog apstraktnih stvari ili tabua? Ne znam bas da vjerski sluzbenici spominju rode. Mi smo valjda specijalna sekularna drzava koja ne treba da placa. Ali to nije nesto o cemu bi se trebale sikirati vjerske zajednice nego drzava. Na drzavi je da svima osigura iste uslove, a ne na vjerskim zajednicama. Ne razumijem, cemu toliki strah od religijskog obrazovanja? Nisam znao da religija djecu moze nauciti necemu losem, pa je tolika frka oko toga? Jedno vam moram priznati, Predsjednice, ovo se nikad nije smjelo politizirati. Nazalost, pitanje religije u skolama je samo nacin za dobijanje politickih poena. Ne dajte da o obrazovanju odlucuje politika, nego strucne sluzbe. To je Vas zadatak. A ne jos vece politiziranje pitanja koje ne smije sluziti za sitna stranacka potkusurivanja. Predsjedniče ne mislim na Tebe konkretno već na sviju vas u vlasti i zaposlite barem 20 građana BiH. Vi imate svoje misljenje, ja svoje. Skola je naravno pritisak na dijete, ali sa jasnim ciljem, da se dijete pripremi na zivot i rjesavanje zivotnih problema. Ne znam bas da vjerski sluzbenici spominju rode. Tebi ocito nisu spominjali nista. Koliki je nacionalni dohodak po glavi stanovnika u Austriji, a koliki u BiH. Isto kao i prethodno. Pa vjerske zajednice imaju svoje prostorije, neka tamo sprovode vjeronauk. Moze ih nauciti mnogocemu losem. Da ne nabrajam ovdje, ako te zanima, poslacu ti poruku na pvt. To je Vas zadatak. Ja ne mogu da se izborim za vegetarijanski prehranu svog djeteta u državnom vrtiću, što je sekularan izbor, a kamoli da govorim o nekim čudnim vjerskim praksama, koje ljudi smatraju sektama i slično... Ja vodim svoje dijete i u crkve i u džamije i učim ga da je Bog jedan. Toliko ljudi začne i rodi neželjenu djecu, toliko ljudi zlostavlja i zanemaruje svoju djecu, pa dok god sam odgovoran i brižan roditelj, valjda imama pravo da odaberem ono što smatram da je dobro za moije dijete. U potpunosti se slažem s Vama,da djeca trebaju ići u mekteb,crkvu... Uvijek je religija bila privatna stvar svake individue i uvijek su u džamiju ili crkvu,svejedno,išli i ljudi i djeca,koji su to naučili od malih nogu i koji su u tom duhu i odgajani,ali ovo što se danas radi i dešava,to je blago rečeno,katastrofa. U vrtićima smo učili igrati se društvenih igara,o toleranciji,razvijali smo motoriku kroz različite fizičke aktivnosti,a danas ih žele opteretiti stvarima,koje njihov mozak nije u stanju ni da prihvati. Djeca tog uzrasta još uvijek misle da su ih na svijet donijele rode,misle da postoje vile i vilenjaci,a vi im želite pričati o Bogu i kako je grijeh ovo ili ono,a da pri tome ne znaju ni šta znači pogriještiti ili zgriješiti... Ja vidiš ne mislim tako o tebi, jer me je vjera naučila da se ljudi ne trebaju vrijeđati. Odupirati se potencijalnoj segregaciji i diskriminaciji, na isti način na koji smo, eto napadnuti, ne čini te ništa boljim ni pametnijim. Što se tiče pitanja: - Šta će raditi djeca u predškolskim ustanovama koja ne idu na vjeronauku dok njihovi vršnjaci slušaju nešto što ne mogu razumjeti? ODG: kao prvo ja nevjerujem da će ta vjeronauka trajati 7 sati na dan. Kao drugo, nevjerujem da se mogu natjerati sva djeca neke vjeroispovijesti da prisustvuju tim predavanjima, već samo ona čiji su roditelji pristali prema tome nema govora o pravoj diskriminaciji. Ti ljudi koji rade tamo, i koje se plaća, valja mogu skontati neku aktivnost koja bi trajala 30 ili 45 minuta. Ako to ne mogu, pa onda neka traže drugi posao. Što se tiće same vjeronauke, njih će se učiti teologija koja je pogona njihovom uzrazstu. Kao neko ko je bio u inostranstvu znam da se to može prilagoditi djeci, kroz rad preko slikovnica i drugih pomagala. A njihovi roditelji, možda im ni ne mogu tako često kupovati te bombone i čokoladice. ODG: Ne razumijem kako se dolazi do zaključka da će jedna djeca, čiji su roditelji platili njihov boravak u obdaništu, imati tako različite materijalne pogodnosti od djece čiji su roditelji također platili njihov boravak u obdaništu. Isto bi se moglo pitati, kako će se osjećati jedna djeca ako se drugoj, koja pohađaju vjeronauku, da po 100 KM svaki put. Takva pitanja nisu realna. ODG: organizovati po principu fakulativnosti kako se to radi u školama. Kadra sasvim sigurno ima. Ko će to reći, mi ili neko izvan naše porodice? ODG: ko će reći djeci da je zbir uglova u trouglu 180 stepeni: mama ili učiteljica? Ako su roditelji, njih preko 400 stotine, potpisali peticiju da se uvede vjeronauka, sasvim je sigurno da su očitovali svoju volju po ovom pitanju, koje je, opet, suvišno. Naša sekularna država ili vjerska zajednica? ODG: država i roditelji. Inače, ne radi se o takvim aktivnostima koje bi zahtijevale posebnu infrastrukturu. Pored toga, kao neko ko je živio u inostranstvu, mogu reći da postojanje obaveznog vjerskog obrazovanja za SVE!! Za razliku od vjere... Treba li opet da kazem - za razliku od apstrakcije koja se naziva Bog? Kakve veze imaju nacija i vjera? A strah od vjeronauke ne postoji. Animozitet definitvno da, a razloge za to mozda treba potraziti u najsvjezijoj proslosti, u periodu '92-'95? I definitvno djecu ne da moze nauciti losem, nego ih uci losem samom spoznajom da im se od malih nogu usadjuje razlicitost. I oept, razloge za to mozda treba pogledati u periodu '92-'95? Preksinoc sam gledo politicki magazin 60 minutića,u kojem se strasne stvari govore za vjeronauku,ne samo za Islamsku vjeronauku... Mene je to pogodilo kao strijela u srce. MOLIM TE Zeljo sacuvaj nam vjeronauku i Islamsku vjeronauku i druge vjeronauke u OSNOVNIM i SREDNJIM SKOLAMA,nedaj da je ukinu. Ti nama to namjesti i sredi molim te... Nisam ni njemu ni tebi rekao da ste lose osobe iz razloga sto prihvatate vjerska nacela. Smatram da su lose osobe vjernici koji pokusavaju nametnuti svoja vjerska nacela nekome ko to ne zeli. Ako se nalazis u toj grupi, onda se mozes i smatrati uvrjedjenom. Ako ce to da se radi, najbolji je princip da sam roditelj odluci da li ce njegovo djete da ide na Vjeronauk bilo to u Crkvu, Mekteb ili neku drugu vjersku organizaciju, koja je kvalifikovana da drzi predavanja iz Vjeronauka! Predmet koji bi se trebao proucavati u srednjoj skoli treba da se zove Historija religija, a to je predmet koji treba da prikaze razlike i slicnosti vecine religija na svjetu, jer to je neko opce zananje koje treba da steknemo u obrazovanju, a zakljucivanje o svjetu treba prepustiti pojedincu, naravno sve dok je ono ispravno i ne utice negativno na drustvo, obrazovanje kao sistem je tu da nas navodi na samostalno zakljucivanje i na pravi zakljucak! Uglavnom da sumiram, pitanje vjere je privatna stvar i treba da se tice pojedinca a ne drzave i politike! Kao i vecina ne podrzavam vjeronauku niti u skolama a kamoli u vrticima. Imam dijete od 8 godina i ona vrlo dobro zna prouciti i fatihu ili bilo koju dovu, jer hvala Bogu ima i roditelje i dede i nane koje je uce molitvama kao i obicajima u islamu. Ako bude ikada htjela da ide u mekteb... Ona ne ide na vjeronauku niti ce ikada ici u skolu na cas u kojem tzv. Ja sam ponosna muslimanka i prije rata i poslije rata i moja vjera u dragog Boga je samo moja i samo On zna ko je koliki vjernik. Naravno da je ovo po ko zna koji put, pokusaj da se iskrivljuju i ugrožavaju vjere i vjeroispovjesti i zato Vas, Predsjednice molim, koliko god i kako god mozete borite se protiv politickih i nacionalnih idiota koji nam zele djecu odgajati kao nacionaliste a ne vjernike. Prvo ću odgovoriti na tvoje pitanje, a onda imam ja jedno pitanje. Što se tiče vjeronauke, mislim da to treba kao u Njemačkoj uraditi, tj. I u Njemaččkoj to finansira država pa što nebi i u nas. Drugo, moje pitanje bi bilo u vezi nepravde, jer se svakodnevno borim protiv nepravde i vidim temelje jedne države na pravednosti. Kao nepravednost i nehumano kao i ostali civilizovani svijet doživljavam koncetracione logore, pogotovo ilegalne kao Guantanamo. Poznato mi je da je gospođa Dizdarević, mislim da se tako zove, jako mnogo poduzela da vrati svoga muža i ostale te tražila odgovore i konkrete korake od vlade, ali na tom polju je malu urađeno. Koliko vi možete i želite doprinjeti da se toj nepravdi stane u kraj? Ako ćete uraditi nešto, onda bih vas zamolio da kažete šta tačno i do kada bi se to moglo desiti. Hvala lijepo i nadam se da ćete biti pravedan presjednik i ljudina kao do sada. Treba da bude kao što ste i naveli. Ko želi da se upoznaje sa svojom vjerom ima Mekteb i Crkvu, u školskim klupama treba da se uči nešto drugo. Još jedna stvar, ako bi se i uvodila ta vjeronauka, onda neka to bude edukacija uopšte o svim vjerama, nešto kao teologija, a ne da svaki pojedinac ide u posebno odjeljenje, za Islam ili za Kršćanstvo, eto ga tako se već dobiva diskriminacija. Nego, vi kao heroj svih naroda i narodnosti, kakvog ova naša lijepa još nije imala, ne dozvolite takvo nešto, jer na kraju krajeva vjera je duhovno opredjeljenje svakog pojedinca, nešto što ipak nije obavezno. Pozdrav za sve ljude dobre volje... A ako ih budete učili da trebaju biti dobri,slušati roditelje,kasnije da se i obrazuju,samim tim ste ih već naučili i da budu pravi vjernici,kad odrastu.. Što je prerano, prerano je. Dojadio si i bogu i narodu sa svojim trecim entitetom. Kad sam vec tu da ti kazem za tu peticiju nesta, sta ti mislis da nekog u BiH zanima sta hoce 40 000 gradana? Sjeti se samo da nikoga nije zanimalo 1991 na Referendumu sto je vise od 90% gradana glasalo za Drzavu Bosnu i Herzegovinu. Imas svoj blogger na njemu to pisi nemoj nas s tim opterecavati ako ikako moze. Ako ti kažeš svome djetetu da vjera uči lošem i da ih poglupljuje, kakav će ono utisak steći o vjernicima? Hoće li ih tvoje dijete zbog tvoje tvrdnje, sutra smatrati manje vrijednim, glupim i zlim? Je li to odgajanje jednog novog diskriminatora? Vjera, po svojim načelima, ne uči ničemu zlom niti besmislenom. Vjera nije sve ono što vjernici, koji se kao takvi deklarisu, rade u svojoj praksi. Vjera je ono što bi oni trebali da rade. Niti jedna vjera ne potiče na ubijanje ljudi, a oni koji to, pod tim izgovorom rade, očito da ih neko nije dobro podučio vjeri. Vjeru gledate kroz ljude i tako je tumačite, a to je pogrešno, jer vjera nije tako zla kao sto su zli neki pojedinci koji se iza njenog dresa skrivaju. Iskreno, uzasno me grize savjest kad počinim grijeh, ne toliko zbog zbog mene, koliko zbog utiska o vjeri kojeg ću ostaviti na druge ljude. Svojom greškom ću da oblatim vlastitu vjeru, jer oni nažalost, moju divnu vjeru gledaju kroz mene slabu i grešnu. Mi vjernici, smo tomu krivi, ali nije vjera. Ublažimo malo rječnik i razgovarajmo. Nema potrebe za vrijeđanjem. Hajde da konacno nekoga objesimo na marijin dvor, na banderu. Hajde da i oni konacno skontaju da je narod presao u novu fazu negodovanja - fizicku. Cast izuzecima poput Zeljka, ali su oko njega sve sami debili koji ne razumiju drugaciji jezik osim sile. Kad im se malo krvi slije u mozak, mozda skontaju neke stvari. Sve dok mi samo ovdje, da izvinete, laprdamo - nista se promijeniti nece. SParkle, ako udjemo u diskusiju o tome, lako cu ti dokazati da vjera, pored mnogih dobrih stvari, ima i losu stranu, to jeste da vjernike uci zlu i besmislu. AKo zelis, mislim da ne trebamo druge ljude crvati sa tim, mozemo na private. Djelimicno se slazem, ali obzirom na stanje kod nas, mislim da kod nas to nisu pojedinci, nego je stanje generalno takvo u vjerskim institucijama u BiH. Mi vjernici, smo tomu krivi, ali nije vjera. Nema potrebe za vrijeđanjem. Diskusija je o tome da li treba biti vjeronauka u vrticima ili ne. Ja sam izrazio svoje misljenje, koje potkrepljujem dokazima. Malo cu mimo teme, ali je u sklopu generalne price o nezadovoljstvu. Spomenu francuze, ali niko da se ugleda na njih. Tamo se najavilo, znaci samo najavilo povecanje necaga za 2%! Ali HALO - za 2%!! I ljudi imaju socijalne nemire sa milijardama stete. Kod nas, recimo toplane sarajevo, urdno u Januaru dignu cijenu za 20% i - nikome nista! Uz to, obrazlozenje, i to javno koje su dali kao razlog povecanja cijene je - neplacanje! I po oprobanoj logici i taktici - udri po onima sto placaju, i gotova stvar. A da sve bude gore - sinoc se najavljuje novo poskupljenje od 30%! Dakle, za samo 3 mjeseca ove godine toplane ce podici svoju cijenu za sicu od 50%... A ulice i dalje prazne, politicke glave osim Komsiceve jer njega stvarno ne svrstavam u ovo na mjestu, a plate se unaprijed dignu kako bi se preudprijedila poskupljenja. A ti, narode, suti... Taj i drugi dokazi, po tužiocu, jasno pokazuju da lideri bosanskih Hrvata etničko čišćenje nisu smatrali krivičnim djelom već sredstvom realizacije svog glavnog cilja — etnički čiste Herceg Bosne u sastavu Velike Hrvatske. Zatvori i logori u Mostaru, Čapljini, Dretelju, Heliodromu…su im, navedeno je, služili za privremeni smještaj civila prije nego što bi bili protjerani. Do prvog protjerivanja muslimanskog stanovništva, rekao je Jadranko Prlić u izjavi haškom tužilaštvu, došlo je nakon 9. Umjesto da zaštiti stanovništvo na prostoru na kojem se već nalazilo Boban je od međunarodne zajednice tražio pomoć pri iseljavanju hrvatskog stanovništva iz Vareša. To je samo stvaranja jos veceg nacionalizma, koji nam ne treba. Moj misljenje je da treba vjeronauku skroz ukinuti u skolama, jer ko god zeli da uci o svojoj vjeri ima odredena mjesta gdje moze da ode i da uci. Nemogu nikako da skontma sta je cilj u ovom svemu bave se nekim glupostima, bolje bi bilo da se pobrinu da ta djeca dobiju besplatne knjige, Bus karte itd. Nose ruksake napunjene knjigama i sveskama nešto malo manje teže od njih samih! Imaju po 18 predmeta u nekim razredima gdje čak i nastavnici muzičkog zahtjevaju da imaju sveske tvrdih korica A4 formata, izduženi karo jedna košta oko 2 KM i kako roditelj da pošalje svoje djete u školu, a jedva ima da ga hrani! Djeci se uspostavljaju dijagnoze kao što su čir, napadi panike i depresija povezane sa stresom i sad im još i religiju zatovarite na vrat! Zapitajte se zašto se djevojčice sve manje igraju gume, a dječaci sve manje klikera... Zapitajte se kada ste zadnji put vidjeli djevojčice da se igraju gume ili dječaci klikera Sada kao trešnja na vrhu šlaga na vrhu torte koja se naziva obrazovni sistem u BiH još im zatovarimo religiju ha se rode! Još bolje ako ćemo ih djeliti da ih počnemo djeliti odmah po rođenju! Istetovirajmo im na čelu polumjesec, krst ili davidovu zvijezdu na čelo ha se rode, ali šta onda istetovirati na čelo djetetu iz mješanog braka ili djetetu ateista??? Djeca u školi trebaju steći osnovno znanje na svim životnim poljima a vjeru u Boga kako ga god ko zvao trebaju roditelji i vjerski učitelji, u za to predviđenim prostorijama crkava, džamija ili sinagoga ili, ili.. Ovo sve upravo iz poštovanja prema tolikim razločitostima koje imamo... Možda bi trebalo uvesti predmet koji bi se zvao Etika pa bi na njemu sva djeca zajedno mogla naučiti nešto o svim nijansama duge kojom smo svi zajedno protkani... NEK REIS VODI SVOJE UNUČE NA VJERONAUKU.... MOJE DIJETE KAD GA BUDEM IMAO SIGURNO NEĆE IĆI U TAKVU USTANOVU... SAMO JOS NE POKRENU VRTIĆ PO JORDANSKOM PROGRAMU I ETO NAS.. JA SAM DA SE UVEDU ČASU ISKAZIVANJU LJUBAVI PREMA SVOJOJ DOMOVINI.... ŠTO JE HILJADU PUTA VAŽNIJE OD VJERONAUKE A REIS NEK SMANJI CIJENE UKOPA I PODIZANJA NIŠANA... KAKO GA NIJE SRAMOTA... Stoga što svi imamo različit odnos prema vjeri i poštovanju vjere. BiH je dosta specifična zbog naših sukoba podstaknutim djelomično vjerskimm oprijedjeljenjima. Ja boravim u Austriji i ovdje je vjeronauk sastavan dio nastavnog plana. U 90 % slučajeva radi se o rimo-katoličkom vjeronauku. Čak i na višim školama ili na srednjim školama je ponuda katoličkog vjeronauka sveprisutna. Odvija se pod okriljem škole i školskim prostorijama. Dakle on je ravnopravni član nastavnog osoblja. Sada kako se u Austriji nalazi mnoštvo doseljenika iz Turske i BiH islamske vjeroispovjesti uvela se rutina da ako ne želiš da ideš ili da šalješ svoje dijete na katolički vjeronauk imaš pravo da se putem obrasca koji se dobije u školi odjaviš. Malo čudno zar ne? Nebil se trebalo obrnuto putem obrasca prijaviti na vjeronauk. Ali eto Austrija očito nije sekularna. Pa se smatra da su svi katolici ili kršćani a ostali ako hoće mogu ako neće ne moraju. Premda nema ponude islamskog vjeronauka u školama. Dakle zaključujem da demokracija u Evropi nije baš to što nama prodaju. BiH treba da nađe svoj put i riješava pitanja na svoj način usmjereno po našim okolnostima. Niša protiv da se uvede kao čas, sat ili tečaj socijalnog obrazovanja gdje djeca uče o međuljudskim vezama, ponašanja u društvu itd.. Ali BiH nije homogena zajednica kao Austrija, Švicarska da bi mogla uvesti vjeronauk u državni nastavni plan niti to treba tako. A nas hoće da uče suživot i toleranciju. Samo da se glasnom nasmijem i zaplačem. No, danas ipak ne mogoh... Iskreno, nadala sam se da ćete se oglasiti po pitanju ove da kažem šokantne teme... Meni osobno je nezamislivo da nekome uopće tako nešto može pasti na pamet... Osobito u multireligijskoj zajednici u kojoj mi živimo... Ukratko peticiju sam potpisala i proslijedila na sve poznate adrese... Mislim da vjeronauku nije mjesto uopće u školama, a kamoli u vrtićima... Osobno mislim da imamo sasvim dovoljno džamija i crkvi za sve koji žele djecu vjerski obrazovati... S druge strane mislim da naše post ratno nacionalno i religijsko osvještenje ima jednu posljedicu... Nemam ništa protiv njih... Pitanje religije, je pitanje individue a djeca u toj dobi bas i nisu neke izgradene licnost nego ciste tabule rasa. Da li je mozda cijenjena gospoda pomislila da bi s tim postupkom kod djece mogli izazvati upravo suprotan efekat? Dok se drugovi igraju oni ce uciti apstraktne stvari. Djeca u toj dobi igru shvataju kao nagradu, dal ce ove casove shavtiti kao kaznu, mislim da hoce! Ne dozvolite da nam se i ovo desi! Svi smo svjedoci svakodnevnog sitnog kriminala, đeparenja, tuča... Nisu to mafijaški obračuni, nego ubistva, da se tako izrazim, iz zabave. Danas je preminuo dječak od 16 godina, kojega su 3 idiota u tramvaju prvo pretukli, pa onda izboli nožem... Kada će ovo stati?! Te ubice, silovatelji se uglavnom osuđuju na sramotno male kazne pola godine ili godinu I naravno, onda je to primjer ostalima da mogu da raqde šta hoće, jer i ako ih uhapse, prespavaće malo u ćuzi, pa će opet po starom. Ja ne znam kako ću sutra da odem do grada... Molim vas da popričate sa nekim o ovom pitanju... Kad se spoje postane kobna konbinacija i po zemlju i po ljude prisjetimo se politicara iz 91-e. Posebno je ruzno uvlaciti nevinu i naivnu dijecu u te sfere. Smatram da je vjera licna stvar i da treba da se uci tamo gdije pripada, u crkvama, dzamijama... Slucajno zivim u njemackoj:Vjerunauka je i danas u skolama u njemackoj ali u skolama i oni tamo uce o svim religijama. U obdanistima se obiljezavaju vjerski praznici;bozic npr. Ako neko bas hoce onda postoje crkvena obdanista pa mogu tamo da idu i nesto vise uce,sad je do roditelja. Cak kako smo maknuli religiju iz prvog plana od septembra sljedece godine bi trebali krenuti sa dopunskom skolom bosanskog jezika,jer to je potrebno nasoj djeci ovde,ja cu svoje naucit ako to on hoce! Eto da ne duljim,i ja sam do rata nisam znao da postoje religije i da se ljudi djele na tri djela nego sto bi bilo normalno na dva i bas mi je lijepo bilo. Vjerunauka treba da se uvede, ako ne da bude obavezna, da barem bude tu, ko zeli, neka izvoli, ko ne zeli, neka radi sta mu je volja. Medjutim, lazan je moral kada se odgajamo na principima izmisljenim od ljudi cije su glave suplje. Manje vise, svaka glava ima svojih supljih, da se tako izrazim, kad ih sastavis u jednu glavu, bude onda malo bolja, no, sta tek mislimo o Onome Koji je stvorio sve te glave i ono sto je u njima i van njih i sto nas okruzuje, o Onome Koji zna sta je bilo i sta biva i sta ce biti? Zar nije najprece da se moral i vjera i svrha zivota uci iz Knjige Kur'ana Onoga Koji je stvorio sve ovo i Koji najbolje i poznaje sta je za covjeka dobro?! Ako neko ne vjeruje u Boga, onda mora priznati da to ipak u dubini svoje duse je laz, tj. Medjutim, ne postoji dijete koje ce se roditi i reci da ne vjeruje u Boga da postoji. Jednostavno, to je prirodna fitra djeteta koje je bez grijeha da vjeruje u Stvoritelja i zato ga treba poduciti propisima koje je Objavio Stvoritelj i sa kojima je On zadovoljan. Mislim da je ovo jos jedan atak na drzavu BIH, koliko god oni bili svjesni toga ili ne. Jos jedan pokusaj jedne vjerske zajednice, da se mjesa u drzavne institucije i tamo gdje im nije mjesto. BIH je i previse raznolika kako bi se u skole a vrtice da i nespominjem , uvodila vjeronauka samo za jednu grupu vjernika. Vjera je valjda privatna stvar svakog pojedinca i on apsolutno ima pravo na svoju vjeru, ali za to postoje ustanove poput dzamije, crkve itd. Cak sto vise i one zjape prazne. Nevidim razlog uvodenja vjeronauke uopste u skole, a kamoli jos u vrtice gdje djeca jos nisu u stanju ni pisati, osim naravno ako im je cilj nametanja neceg svoga. Sasvim je uredu uciti djecu u skolama o raznoraznim religijama, na nacin upoznavanja kulture i tolerancije prema istim, ali nametati tako maloj djeci nesto o cemu bi se oni trebali tek kasnije u zivotu opredjeliti, mislim da nije uredu. U mektebu sam vise nucila nego na vjeronauci a na vjeronauku sam isla samo zato jer je bio rat bilo je kao obavezno i sta bih ja sama radila dok sav moj razred je na casu. I danas postoje mektebi i roditelji koji zele mogu svoju djecu tamo poslati. A najveci je problem sto smo mi visenacionalna zemlja pa sta sa ostalim narodima. Necemo se bas ugladati u svemu na Evropu jer znam da u SVicarskoj ma koje vjere bio mors davati neki porez za crkvu -katolicku,ali mozemo izgraditi svoj sistem radi postivanja drugih vjera i izbaciti vjeru iz skole jer jer niko nije postao bolji vjernik time sto je isao na vjeronauku u skoli a roditelji ako svoju djecu ne mogu u kuci nauciti vjerskom ponasanju to je njihov problem. Pustite djecu da se raduju cvijetu u proljeće... Da bi dijete moglo biti zdravo treba im uljepšati i ovako stresan život.. Ko želi neka obrazuje svoje dijete u kući,džćamiji ,mektebu, crkvi jer u tim sredinama dijete će lakše prihvatiti i naučiti da se moli Bogu... Pokalase, prognase, poubijase, silovase, a Bogami nije zbog casova vjeronauke... Cin zlocina je cin bezvjerstva. Ja odgovorno tvrdim da sam se rodio kao dijete i nikad nisam tvrdio da bog postoji. Ako slucajno bude uvedena vjeronauka kao obavezna onda smo udarili jake temelje za novo krvoprolice, za mrznju i podjelu. Ovo mi sve nekako smrdi na ekstremizam i sve se vise bojim da cemo postati bliski istok. Samo cekam dan kada ce se neka budala opasati dinamitom i dici uzrak neki objekat, po mogucnosti skolu ili ambulantu. Nazalost, ovdje su ljudi ubjedjeni da ce nas Evropa nekako osigurati od tih stvari i nazalost zaboravljamo da ta ista Evropa nije nista uradila kada je bio rat ovdje; ustvari jeste, uveli su nam embargo na oruzje. Zato se nadam da nece biti nametnuta vjeronauka. Skoro nas je već 4000. Sekularna država BiH jedina može postojati i to svi znaju, pa i veleuvaženi Reis, čije je ovo maslo. Iz toga možemo zaključiti da ni on ne želi BiH već neku klerikalnu državu sa mizernim procentom manjina. Prva stvar zbog koje sam večeras došao na blog, je najnoviji zločin maloljetnih ubica. Molim vas da maksimalno iskoristite svoju funkciju, privatne veze i partiju da se konačno maloljetnički kriminal počne sankiconisati po zakonu. Dakle, da se stvore svi uslovi da se zakon može provoditi. Znamo svi o čemu se radi. Hoću da kažem ovo, imam kći, vršnjakinju žrtve sinočnjeg napada, i pitam se hoću li ja zaplakati jednog dana jer je neki mangup htio da pokaže da je to njegov tramvaj. Bojim se da bih ja linčovao, a ne sudio. Da